Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:31 

Винсент

Лин Тень
Big Bad Wolf
Щас, сформулирую.

Граждане, скажите пожалуйста! *пожалуйста, отвали!* А кто знал о том, что Винсент был приставлен к Лукреции и "проекту S" в качестве охранника из выживших на момент Кризискоры, но не Вельд? Например, Ценг. Или, может быть, документы остались о нём?

Скажу проще. Если господин N приходит в отдел Турков и спрашивает у Ценга о Винсенте, может ли тот ему ответить, что Валентайн мёртв, умер в Нибельхеймском особняке? Или порыться в документах и ответить? Или этот случай вообще был отовсюду стёрт, изо всех документов, а Ценг (и никто другой) был не в курсе?

Я прошу прощения, что так криво изъясняюсь, если что :weep3:

@темы: FF VII DoC: вопросы, FF VII CC: вопросы

Комментарии
2012-12-09 в 21:33 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
на какой момент Кризис Кора? Дело в том, что КК начинается чуть раньше Бефор Крайзис (на год, если быть точным), и все последующие годы они движутся в одном таймлайне. Игрок-Турк из БК попадает в Нибельхеймский особняк в 2006 году, видит там Винсента, и Вельд говорит ему, что Винс - его бывший напарник.
Документы (в единственном экземпляре) лежат в библиотеке Нибельхеймского особняка. Ценг вполне мог быть не в курсе, что там произошло с Винсентом. Копий документов не было.
Кстати, если господин N приходит в Департамент Административных Расследований и что-то подобное спрашивает, то ему вряд ли ответят, да и спрашивать он больше не сможет. За такие вопросы Турки обычно убивают.

2012-12-09 в 21:41 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
За такие вопросы Турки обычно убивают. После предварительных вдумчивых пыток.

Лин Тень, господину N ещё придётся добраться до Ценга и доказать своё право задать подобный вопрос и уйти живым и здоровым. Ценг может не знать, что именно случилось с Валентайном, и не видеть документов, но иметь свои догадки на основе косвенных фактов. Что, опять же, не гарантирует сохранности жизни и здоровья господина N.

2012-12-09 в 21:56 

Лин Тень
Big Bad Wolf
За такие вопросы Турки обычно убивают.
Мы берём за аксиому, не требующую доказательств, что господина не убивают, даже если мир рухнет.

Игрок-Турк из БК попадает в Нибельхеймский особняк в 2006 году, видит там Винсента, и Вельд говорит ему, что Винс - его бывший напарник.
Мне нужен момент нибельхеймского инцидента, но при этом самого инцидента не было, город жив, Сефирот жив, Зак с Клаудом не плавают в банках, Генезис с Анджилом тоже живы. Дело в том, что в фике прописан начальник отдела - Ценг. Я ступила, забыв про Вельда, а назад время и главы уже не откатишь, да и по сюжету Вельд там не нужен. Пляшем от Ценга. Так вот, теперь господину N надо узнать, что Винсент считается погибшим на задании. Ценг знал об этом? Может ли он предоставить такую информацию?

2012-12-09 в 21:59 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Морак, ещё раз, сохранность господина N - это аксиома)) Не имеет смысла её обсуждать)

Ценг может не знать, что именно случилось с Валентайном, и не видеть документов, но иметь свои догадки на основе косвенных фактов
Спасибо, это уже информация.

2012-12-09 в 22:12 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
теперь господину N надо узнать, что Винсент считается погибшим на задании. Ценг знал об этом? Может ли он предоставить такую информацию?
Винсент официально считается погибшим на задании, поэтому Ценг, как заместитель Вельда, знал только эту версию.
Информацию он предоставить не может.

2012-12-09 в 22:16 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Почему не может?

2012-12-09 в 22:34 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
Турки не разглашают подобные сведения. Потому что:
а) это внутренняя информация подразделения;
б) Корпорации не выгодно, чтобы кто-то узнал об опытах на её работниках.
После такого вопроса в живых могут остаться только Шинра-старший, Руфус, директора департаментов и Солджеры первого класса. Шинра-старшему скажут всё, как есть, а остальным вышеперечисленным достанется только вежливое: "Информация засекречена". Любой другой, кто рискнёт расспрашивать Турков о делах отдела, покинет задние Шинра в пластиковом мешке или отправится к Ходжо на опыты.

2012-12-09 в 22:35 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Лин Тень, Ценг может выдать либо официальную версию, либо свои догадки. Последнее, как понимаете, только при условии очень большого доверия к господину N и не под протокол. Шин-Ра не поощряет излишнее любопытство своих работников.

2012-12-09 в 22:46 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Nika Darkness, Морак, огромное спасибо, вы очень помогли!

2012-12-09 в 22:50 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Лин Тень, пожалуйста. И да, господин N будет много должен вутайцу)

2012-12-09 в 22:56 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
пожалуйста. Всегда рада помочь.

Морак,
И да, господин N будет много должен вутайцу)
Согласна. Причём Ценг, как и подобает Турку, спросит долг в тройном размере и в самый неподходящий для господина N момент.

2012-12-09 в 22:59 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Nika Darkness, совершенно согласен :friend:

2012-12-09 в 23:01 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Но вообще, откровенно говоря, я была уверена, что Турки - умные и расчётливые, а не агрессивные. И никого они не убивают и в пластиковые мешки не кладут. Видимо, у нас расхожие мнения...

А ещё я была уверена, что существует некий УК, по которому людей, совершающих немотивированные убийства, сажают за решётку. Мне казалось, что если Турку будут задавать неудобные вопросы, он не в лоб будет стрелять, а изворачиваться или отговариваться.

2012-12-09 в 23:18 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Лин Тень, одно другого не исключает. Ум и расчётливость не гарантируют, что пластиковый мешок не станет одним из вариантов окончания беседы. ТУРКи - структура, цель которой решать проблемы корпорации с кадрами, а решать их можно очень разными, в том числе и грязными, способами.

если Турку будут задавать неудобные вопросы, он не в лоб будет стрелять, а изворачиваться или отговариваться.
Зависит от ситуации, вообще-то.

2012-12-09 в 23:20 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
Турки - гаиянский аналог КГБ. Со всеми вытекающими. Турки охраняют безопасность Шинра. Да, они умны и расчётливы, но если кто-то лезет копать секреты Корпорации, то непременно огребает по самые помидоры. Такого человека устранят без предупреждения.
Турки - сами себе УК. Это узаконенные убийцы, шпионы и подпольные вербовщики на службе Корпорации. Никто не посмеет обвинить в чём-то Турка, потому что все знают, что за ним стоит Шинра.
Если Турк будет изворачиваться или отговариваться, то сразу станет понятно, что дело нечисто. Турк с мордой кирпичом скажет: "Не ваше дело", и возьмёт спрашивающего на заметку. Нароет компромата и устранит по-тихому. Недаром Турков боятся все, даже работники Корпорации.

2012-12-09 в 23:27 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Турк с мордой кирпичом скажет: "Не ваше дело", и возьмёт спрашивающего на заметку. Нароет компромата и устранит по-тихому
Это уже другой разговор. А стрелять у себя в кабинете он в него не будет, имхо. Это подстава самого себя.

Но есть люди, которых не очень-то устранишь. Тот же Сефирот - проще просто не трогать...

2012-12-09 в 23:31 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Лин Тень, для Сефирота нужна комбинация посложнее...

2012-12-09 в 23:34 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Если Сефирот пришёл и задал вопрос про Винсента ("Кто такой, жив ли до сих пор, если погиб, то где-когда? Что, засекречено? Прошу прощения, спасибо, я пошёл, хорошего дня") - это не значит, что тут же надо избавляться от Лучшего из Лучших. Больше сил и ресурсов потратишь на то, чтобы грамотно его убрать.

2012-12-09 в 23:44 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
А стрелять у себя в кабинете он в него не будет, имхо. Это подстава самого себя.

А кто говорил про кабинет? Если спрашивающий и дальше будет задавать неудобные вопросы, а тем паче - показывать, будто что-то знает про турковские дела, то его просто-напросто возьмут под белы ручки и препроводят в подвал. А там либо пулю меж глаз, либо к Ходжо в отдел.
Если задавать вопросы будет Сефирот, то его, разумеется, не тронут. Но ему ничего и не скажут, кроме: "К сожалению, ответа не будет". Турки очень хорошо знают, как их начальник поступает с болтунами и провалившими задание.
Естественно, Сефирот может попытаться получить ответ с помощью Масамунэ. Возможно, он его получит (если Турк что-то знает о предмете разговора). Правда, после этого начнётся светопреставление...

2012-12-09 в 23:56 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Да ну, Сефирот тоже не дурак - приходить к Ценгу, чтобы мечом махать. Он поговорить пришёл, а не упражняться в снесении голов вутайским самураям, что ж он, войну от мира не отличает? Вот пойдёт на миссию - там пусть и машет своей дурындой, в Шин-Ра Билдинге-то нафига?.. Он имя и должность услышал "Винсент Валентайн, Турк". Интересно стало, а такой вообще ещё жив? Думаю, его вряд ли убьют за простой вопрос.

Другое дело, я вот подумала, не покажется ли это Ценгу подозрительным - Сефирот, собственно, соль "проекта S", который когда-то и охранял Винсент, вдруг спрашивает о Валентайне, которого никогда в глаза не видел и знать не мог? С чего бы? Откуда Сефирот вообще имя-то это узнал, не с потолка же взял?

2012-12-10 в 00:00 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Лин Тень, вряд ли воспитанник лабораторий Шин-Ра пойдёт к ТУРКам удовлетворять праздное любопытство...

2012-12-10 в 00:04 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
смотря в каком состоянии Сефирот. Если в нибельхеймском - то может и махнуть. Причём не задумываясь.
Встречный вопрос: а от кого он мог услышать имя Винсента? Из тех, кто о нём знал, в живых остались только Вельд и Ходжо. Но ни тому, ни другому говорить о Винсенте не выгодно.
Конечно, Ценгу покажется это крайне подозрительным. Если Сефирот ещё вменяемый - дело запахнет керосином.

2012-12-10 в 00:06 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Морак, мда, я вдруг поняла, что придётся объяснять с самого начала...

Вкратце - Сефирот с Клаудом (без Зака) побывали в Нибельхейме, Сефирот нашёл там пресловутые документы, но благодаря Клауду с ума не сошёл и в реактор к Дженове второй раз не пошёл. В документах упоминались имена Винсента, Лукреции и Ходжо, а мама Страйфа, с которой Сефирот волей-неволей успел познакомиться, рассказала ему, что знавала одну Лукрецию, та всё время ходила с каким-то молодым человеком в чёрном костюме. Он, ясное дело, опознал Турка, стало интересно, жив ли тот ещё... потому что всю правду генерал о себе знает, а что с ней делать - не представляет. Да, можно пойти к Ходжо, но он не хочет этого делать. Поэтому он решил найти Винсента.

2012-12-10 в 00:08 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Сефирот более чем вменяемый и будет таковым на протяжении всего фанфика.

2012-12-10 в 00:12 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Лин Тень, тогда, скорее всего, генерала ждёт полуофициальная обстоятельная беседа-выяснение и, возможно, удовлетворение его любопытства - ровно в той мере, чтобы он не стал геморроем для корпорации. Причём нет никаких гарантий, что выданная ему информация будет достоверной.

2012-12-10 в 00:21 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Морак, оо, отлично. Как раз то, что я себе и представляла по сюжету.

2012-12-10 в 00:22 

Nika Darkness
творческое быдло
Лин Тень,
поняла.
Но... Раз Вельд не упоминается, то и рассказать про Винсента никто не сможет. Ценг возрастом не вышел, он про Винса ничего не знает. А в документах, насколько я помню, про Винсента почти никаких сведений нет.

2012-12-10 в 00:26 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Nika Darkness, мне кажется, генералу аккуратно навешают на уши очень качественную лапшу, чтобы сохранить его лояльность в железобетонном состоянии. А поскольку речь изначально будет идти о косвенных свидетельствах - прямых-то не осталось - то с Ценга взятки гладки, даже если ложь обнаружится.

2012-12-10 в 00:30 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Ммм, ну это решается просто - сдвинем таймлайн :-D Фик на канонность не претендует. У него только одна претензия - флафф. Всё равно мне бы надо, чтоб Ценг был старше Генезиса по идее. В конце концов, что изменится, если он родится на пару-тройку лет пораньше?..

А вообще, признаться, у меня упор на другое совсем. Просто чтобы не делать прям уж грубых ошибок, я всё-таки консультируюсь. Так что спасибо большое.

2012-12-10 в 00:44 

Nika Darkness
творческое быдло
Морак,
лапши, безусловно, навешают. А раз лапшеваром будет Ценг, то на ушах Сефирота повиснет хорошая фунчёза.

Лин Тень,
всегда пожалуйста. Спрашивай, если что-то понадобится.

2012-12-10 в 00:44 

Керрен
Повстанец - это судьба!
. Всё равно мне бы надо, чтоб Ценг был старше Генезиса по идее. В конце концов, что изменится, если он родится на пару-тройку лет пораньше?.. Это не пару-тройку лет пораньше, это пара десятков пораньше, чтобы Тсенг мог застать Винсента. А раз в фике нету Верудо, то получается, что первый глава ТУРКов Тсенг. То есть, он вместо шефа напарник Винсента и, собственно, его ровесник.

2012-12-10 в 00:50 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Пусть будет десяток лет, это ничего не поменяет ^^

2012-12-10 в 00:51 

I'm sexual mindfucker, I knоw
Nika Darkness, и будет генерал покладистым-покладистым.... от слова "покласть" :evil:

2012-12-10 в 00:51 

Лин Тень
Big Bad Wolf
2012-12-10 в 00:52 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Нет, в фанфике совсем другая идея.

2012-12-10 в 00:52 

I'm sexual mindfucker, I knоw
Керрен Рысь, старый-старый Ценг?... OMFG

2012-12-10 в 00:56 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Морак, а так как ещё выкручиваться при заданных автором условиях? *задумался* Это что ж получается: либо у Лавины при таком раскладе другой командир, либо отец Эльфи - ... Тсенг! Твою ж мать... :nerve::nerve::nerve:

2012-12-10 в 01:05 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Фанфик не о Лавине и не об Эльфи.

2012-12-10 в 01:07 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Лин Тень, а куда ж вы её тогда денете? Вот только логически объясните, а не желанием левой пятки.

2012-12-10 в 01:18 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Я не думаю, что должна что-то кому-то объяснять) Мой фанфик о том, как Клауд захотел стать солджером. Никакая Лавина, Эльфи и Вельд - к этому отношения не имеют. То, что там мелькает Ценг - так это просто потому, что там же мелькает Генезис. То, что мелькнул Винсент - просто связь с Сефиротовым прошлым.

Я не из тех, кто упорото заморачивается на каноне. "Война и мир" - не мой стиль, у меня лёгкое перо. Считаете, что у меня плохо с обоснуем? Готова принять критику. Фик регулярно выкладывается в соо и в моём дневнике, я вас приглашаю. Не захотите - пойму))) В конце концов, это не драбблик, а макси))

Всем большое спасибо за ответы, для себя я всё обосновала, думаю, и для читателей удастся)

2012-12-10 в 09:54 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Керрен Рысь, вот не знаю((( Сделать Ценга жертвой результатом эксперимента по клонированию Вельда, а последнему лицо обезобразить?.. В конце концов, за внешность отвечает небольшая часть генов, полное внешнее сходство может быть и не достигнуто...

Лин Тень, поздно) Идея кинута в массы))) И лично я на вас не наезжаю ни по поводу канона, ни по поводу обоснуя. Просто потому, что вы меня не просили проверять ваш фанфик на соответствие тому и другому. Но для меня лично Ценг, знавший Валентайна, выглядит как минимум странно. Я бы организовал слив информации от Вельда преемнику. Но это моё решение, а как поступите вы - ваше дело.

2012-12-10 в 11:00 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Морак, насчёт клонирования: на момент СС, как мы помним, оно на том уровне, что копии не имеют собственного разума. А если развивать версию, что Тсенг - клон Верудо, то значит, это ещё на лет 5-10 пораньше, даже при условии ускоренного роста клонов. Но опять же как быть с разумом? И откуда у клона память Верудо тогда, она же не передаётся.
Насчёт слить инфу: а зачем Верудо мог это сделать? Он без веской причины ничего не делает. Да и нет у автора Верудо в данной ветке развития мира, так что как-то без его участия надо обходиться.

2012-12-10 в 11:12 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
А не допускается мысли о том, что Сефирот, как ребёнок двух учёных, выросший в лаборатории умный мальчик и Солджер 1 класса, мог отловить любого ТУРКа вне здания корпорации, вырубить, наколоть чем-нибудь и получить ответы на все интересующие его вопросы? И ТУРК после ничего помнить не будет. Даже в нашем мире такое возможно.

2012-12-10 в 11:23 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Shee, так откуда у рядового ТУРКа информация о Винсенте? Там же молодёжь поголовно: самые старшие Верудо, Тсенг, Рино, Руд, Рукопашный Бой (мужчина) и Легенда. И ни один из них, кроме шефа, в Департаменте во времена Винсента не служил. А подобные сведения даже от своих держатся за семью печатями. Верудо знал, потому что он глава Департамента, а будь он просто напарником Валентайна в то время, и его бы в известность не поставили.

2012-12-10 в 11:24 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Керрен Рысь, в общем, всё сложно... с такими исходниками.

Shee, возможно. Тут всё упирается в вопрос "а что потом?". И как это - ничего не помнить? Следы физических и физиологических воздействий всегда остаются, если существо привыкло отслеживать своё состояние, оно поймёт, что с ним возились.

2012-12-10 в 12:42 

Violett-Line
Ад - наш!!!
Керрен Рысь, мм, а рядовой турк, по какому-либо делу оказавшись в подвале особняка, не мог как-то самостоятельно найти Винса? Мне помнится такой момент в Бефорке, хотя, да, там помимо рядового турка присутствовал Вельд. Но, если условия задачи исключают его участие, не могли ли Винс и рядовой турк просто немного пообщаться между собой? Буквально на уровне: "Опа, чувак в красной тряпке!" -"Опа, турк в костюме турка, прямо как я в прошлой жизни. Брысь отсюда, я сплю." Ситуация на полторы минуты, зато рядовой турк уже в курсе, что в подвале особняка есть гроб с не очень мёртвым бывшим турком...

2012-12-10 в 13:29 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Морак, ну что поделаешь.
Violett-Line, насколько я помню, в ВС ТУРКа-игрока понесло в подвал вместе с Верудо за осколком Циркониадовой материи для спасения Эльфи. А так ТУРКу в подвале делать нечего - его же отправляют в особняк, потому что Зак и Клауд как раз в тот момент сбежали. А ушлый бывший шеф воспользовался и по собственной нужде влез. Да и Винсент даже тогда был не особо настроен на разговор. Если он увидит просто рядового ТУРКа пошлёт и отбудет. В ВС про Валентайна Верудо рассказывает. А ТУРК спишет его на плод эксперимента и копать дальше не станет - мало ли над кем дедушка Ходжо экспериментировал? Вон выживших кальмцев и нибельхеймцев всех в особняк на опыты отправили, заметая следы.

2012-12-10 в 14:16 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Морак, Но для меня лично Ценг, знавший Валентайна, выглядит как минимум странноЯ бы организовал слив информации от Вельда преемнику
А я уже вчера так и написала, просто здесь сказала о сдвинутом таймлайне. К вопросу о том, что я иногда так делаю.

Shee, нет. Сефирот - нормальный человек. Ему нахрена жестокость за просто так? Пошёл, спросил, ответили, спасибо.

Violett-Line, и ты, брут... :-D

2012-12-10 в 14:25 

Violett-Line
Ад - наш!!!
Лин Тень, я просто предполагаю, кто и как мог видеть Винса, ну.:rolleyes:

2012-12-10 в 14:38 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Violett-Line, :-D узнаешь. Главу вчера ещё дописала, вычитать сил не хватило, до вечера вывешу. По заявкам общественности, сегодня танцует ГЕНЕЗИС!!! :-D

2012-12-10 в 14:42 

Violett-Line
Ад - наш!!!
По заявкам общественности, сегодня танцует ГЕНЕЗИС!!!
*довольно жмурится в предвкушении* Моя прелесть...

2012-12-10 в 18:47 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
Морак, изобразить нападение с целью ограбления, Мидгар не самый спокойный город.

2012-12-10 в 18:52 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
Лин Тень, Сефирот - нормальный человек? о_0
Ну, я не буду спорить с автором о мире его авторства, конечно. Но Сефирот а)профессиональный солдат, который во множестве убивал живых людей, мечом; б) он обнаружил, что вся информация, которая была у него о нём самом, фальсифицирована, а его использовали всю его жизнь и в)он будет брать не гражданское лицо, а ТУРКа, профи, который точно так же убивал людей, который убийца и террорист на службе корпорации, в отношении такого профи оценки несколько иные, чем в отношении гражданского лица.
Это я к тому, что на мой взгляд у Сефирота нет причин считать, что жизнь и здоровье ТУРКа как источника ценной для Сефирота информации, имеет ценность.

2012-12-10 в 18:55 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Shee, ни один обычный человек в здравом рассудке не свяжется с ТУРКом. К тому же ТУРКи в ВС спокойно выносили Воронов, а те без труда справлялись с Солджерами Второго Класса и заставляли изрядно попотеть Первый (миссия в Айсикле). Нет, Сефирот с ТУРКом справится, вот только выдать это за банальное нападение с целью ограбления не получится.

2012-12-10 в 19:04 

Violett-Line
Ад - наш!!!
Керрен Рысь, всё так, но тот же Ценг впоследствии получал люлей и от Генезиса в Crisis Core, и от спятившего Сефа в оригинальной игре. Ладно хоть жив остался.

2012-12-10 в 19:13 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Violett-Line, не спорю - получал. Я и сейчас говорю, что Сефирот с ТУРКом справится, вот только выдать это за банальное нападение с целью ограбления не получится. Потому что тогда сразу понятно будет, что нападавший не обычный человек. А Сефироту ещё надо так напасть, чтобы его не узнали - приметный он больно.
Кстати, в оригиналке вроде не сам Сефирот действует, а Дженова в его облике, а сам Сеф в кристалле спит.

2012-12-10 в 19:25 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Shee, ну да, это может и прокатить.

Блин, в игре практически нет схваток ТУРКи vs СОЛДАТы, приходится обходиться косвенными данными, а они разнятся от игры к игре.

2012-12-10 в 19:31 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Морак, единственная стычка ТУРКа против Солджера - это когда Генезис Тсенга в Баноре вырубил. Да и то, не собственноручно, а магией - файерболом запустил, сиречь материю использовал. Значит, говорить о собственных силах Генезиса нельзя.
Ну а то, что Скворечник сам себе противоречит, уже давно понятно.

2012-12-10 в 19:44 

Лин Тень
Big Bad Wolf
Shee, *вздохнула*
Не имеет смысла спорить, в фанфике есть достаточный обоснуй тому, что Сефирот - нормальный человек.

Всем спасибо, мне в трэде явно больше делать нечего. Ещё раз спасибо за ответы.

2012-12-10 в 19:53 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Керрен Рысь, ещё нападение на Ценга в храме, и там Сефирот вышел победителем, без всякой материи, насколько я знаю.

Лин Тень, поздно, мы уже о своём XD

2012-12-10 в 20:02 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Морак, а в Храме разве не Дженова в облике Сефирота была? Насколько я помню, в оригиналке она действует, а Сеф в кристалле спит. Если так, то это совсем разные весовые категории.

2012-12-10 в 20:18 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Керрен Рысь, я не помню( Вроде бы, есть версия, что в храме Дженова, и Метеор она призывает, и Аэрис, и в Адвентах, и тот храм пятьсот лет назад - тоже она, но если эту версию принять на веру, то получится, что никакого "возрождения Сефирота", анонсированного в самом начале Адвентов, нет. И канон опять сам себе противоречит( Ну почему Сквары не Конами, а?(

Но если так - то да, разные весовые категории.

2012-12-10 в 20:26 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Морак, ну в какой-то степени это возрождение Сефирота как личности. С помощью клеток Дженовы преобразуется тело Кададжа и в него входит разум Сефирота. Как личность Сефирот возрождается. Да он и в оригиналке в финале вновь появляется как самостоятельная личность в изменённом теле.

2012-12-10 в 20:26 

Violett-Line
Ад - наш!!!
Морак, насколько помню я, там Дженова и Сефирот уже суть одно, у них фактически единое сознание, которое имеет мало общего с Сефиротом, каким он был до Нибельхейма. Разве что некоторые воспоминания. И столь же верно полагать, что безголовой Дженовой, бегавшей по Шинра-билдингу, управлял разум Сефирота, спящего в кристалле в леднике. И то, что остаться в живых в этом кристалле Сеф сумел, будучи уже абсолютно связанным с Дженовой. По ходу, она поглотила его адекватный разум.

2012-12-10 в 20:28 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
То есть, по канону, в постгейме уже помесь ежа и ужа Дженовы с Сефиротом....

2012-12-10 в 20:40 

Керрен
Повстанец - это судьба!
Violett-Line, Морак, верно. В Нибельхейме Дженова подчинила разум Сефирота, а за пять лет в кристалле уже доминировать начала его личность. Правда, искорёженная и переломанная Дженовой. Но та тушка, что бегает в оригиналке, Сефироту однозначно не принадлежит.

2012-12-10 в 20:41 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Бедный генерал... :facepalm3:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Final Fantasy Canon

главная