О.. божи. Живые люди какое счастье. Я сразу признаюсь, что в игрушку не играла, времени нет и не мое это. Но от "Детей пришествия" мне башенку то снесло, как то позновато я до него добралась.. но суть не в этом. Очень много вопросов. Начну скромно, если позволите.
1. Что подразумевается под головой Дженовы, если сама Лукреция в колбе, Сефорот оторвал голову какой то железной женщине, а в итоге Кададж носиться с контейнером. Да и почему замориновали саму Лукрецию?
2. Наткнулась на такое отрывок
" Весьма интересен кадр, на котором Клауд несет Кададжа на руках. Нет, это не то, что вы подумали! Номура в интервью сказал, что Кададж там вовсе не мертв, а означает это все то, что Кададж на самом деле-то и сам только ребенок-жертва, и его Клауд тоже должен спасти, как и остальных детей." На официальном сайте такая обоина и висит. А где это можно посмотреть? Скриншоты, трейлеры? Ведь в самом фильме это убрали, или я каким то образом прощелкала?
Буду очень благодарна за ответы.
1. Что подразумевается под головой Дженовы, если сама Лукреция в колбе, Сефорот оторвал голову какой то железной женщине, а в итоге Кададж носиться с контейнером. Да и почему замориновали саму Лукрецию?
2. Наткнулась на такое отрывок
" Весьма интересен кадр, на котором Клауд несет Кададжа на руках. Нет, это не то, что вы подумали! Номура в интервью сказал, что Кададж там вовсе не мертв, а означает это все то, что Кададж на самом деле-то и сам только ребенок-жертва, и его Клауд тоже должен спасти, как и остальных детей." На официальном сайте такая обоина и висит. А где это можно посмотреть? Скриншоты, трейлеры? Ведь в самом фильме это убрали, или я каким то образом прощелкала?
Буду очень благодарна за ответы.
-
-
10.12.2012 в 00:132. Этот кадр, насколько я знаю - обложка СД-диска. В мувике этого не было.
-
-
10.12.2012 в 00:53А Лукреция "замариновалась" в первую очередь потому, что в научно-исследовательских целях подвергла себя, гм, заражению клетками Дженовы. Позже она поняла, что Дженова опасна, и посчитала, что ее "заморозка" в кристалле позволит избежать дальнейшего распространения вируса. К этому добавилось чувство вины. Ее история более подробно раскрывается в игре Dirge of Cerberus, краткое содержание которой можно почитать здесь.
И не спешите, канон в ФФ обширный, его изучать и изучать...
-
-
10.12.2012 в 01:02Я вообще не ыксперт, но мало ли, вдруг добрых людей больше не найдётся... не обижайтесь и не ругайтесь, если вдруг где ошибусь
Номура в интервью сказал, что Кададж там вовсе не мертв, а означает это все то, что Кададж на самом деле-то и сам только ребенок-жертва, и его Клауд тоже должен спасти, как и остальных детей."
Вы знаете, я слышала вот что, не знаю, насколько инфе можно доверять - что у фильма должна была быть другая концовка. Что Клауд должен был действительно спасти детей (шинек) и таким образом простить Сефирота. Но не хватило бюджета, и конец вышел таким, каким вышел. Ещё раз говорю - не знаю, насколько можно этому верить.
-
-
10.12.2012 в 02:25Мать моя Дженова, слава богу, что этого не сделали
-
-
10.12.2012 в 02:31+1
-
-
10.12.2012 в 15:32Трейлер точно был... концов уже не могу найти.
Рекомендую для начала ознакомиться с мультиком Last Order и пересказами сюжетов игр, хотя бы с вот этим. Пересказ достаточно вольный, но худо-бедно понять можно. ))
Спасибо огромное. Вот это реально подсказка.
И не спешите, канон в ФФ обширный, его изучать и изучать...
Не..не ..сейчас не могу... вот отпустит чуток, буду разбираться в деталях. А сейчас сразу всего и без хлеба.
Лин Тень, Вам особо - мое почтение за столь подробный ответ. Клауд вообще отдельная песня, мне так показалось, может конечно ошибочно, что на поступки его подталкивают другие, сам он мягко сказать тюфяк. - Клауд, иди спасай мир, твою ж мать. - Ну да надо, а то перед людьми как то стыдно.
таким образом простить Сефирота
У меня такое впечатление, что ненависти то нет. Есть спонтанная реакция на жестокость, на то как Сефирот глумится. Да и в отсуплении... спорят кто кем движет Дженова Сефиротом или наоборот. Мне кажется что наоборот. Слишком человеческие эмоции, "встань на колени.... " На черта эти игры инопланетному паразиту. Либо поглотил, либо убил.
Мать моя Дженова, слава богу, что этого не сделали
Почему???
Вот по мне так после Рено, это самый живой перс. Маленький только рожденный крокодил может перекусить карандашь, ну или ваш палец. Он виноват в том что крокодил и кусается? Да они отрицательные персонажи, но их реально жалко, потому что на самом деле они более жертвы чем люди. Люди могут истреблять друг друга, и ставить дикие эксперименты. Но когда касается угрозы извне, то ни дай бох... ни-ни-ни низзя, мы ж люди - самое неприкосновенное, вспоминаем мы.
И прошу прощения за поток сознания, излитый на ваши неповинные головы. Только еще вопросик, и пойду изучать все детально.
- "Рано или поздно, планета будет заражена. Вот чего я действительно хочу, Клауд... Устремиться во тьму вселенной, используя планету как собственный космический корабль. Как и Мать до меня..."
"Однажды мы обнаружим новый мир. И создадим его будущее по своему видению". "А что станет с этой планетой?" - поинтересовался Клод,
Очень странный диалог. Сефирот хотет угрохать всю планету, а того кто спрячется настигнет космический вакуум. Клауд не представляет, что станет с планетой после тысяч лет скитаний по космосу?
и на губах Сефирота зазмеилась улыбка: "А вот это уже зависит только от тебя".
И ответ поразил то же ...да.
Пысы. И еще раз спасибо всем кто отозвался.
-
-
10.12.2012 в 15:51Ну, вы правы и не правы одновременно. Дело в том, что лучшая характеристика Клауда - то, что он в своё время не стал солджером. У них было 2 теста - на силу и психическое здоровье, причём не прошёл Клауд именно по второму параметру. И он всю жизнь немножко как известная субстанция в проруби - куда прибьёт. Но это не значит, что он плохой. Он нелюдимый, интровертный, замкнутый, упёртый, но не слабак и не дурак. У Клауда есть 2 состояния. Собственно, Клауд и Клауд-омнислэш (удар, которым он победил Сефа в адвентах, его высший лимит). Если Клауда довести, то он становится серьёзным противником не то что Шин-Ре, а Сефироту в частности.
Но что-то должно включить в нм это, как бы "переключить" его с обычного Клауда на Клауда, хреначащего омнислэшем. Обычно это Сефирот, больше ни у кого сил не хватает. Любые Тифы и прочие - лишь могут скорректировать его поступки. Сефирот может заставить его что-то делать, заставить верить или не верить. Ну да ладно, я уж не буду вдаваться в патетику, ибо дальше я рискую уйти в свой фанон))) И запутать вас))
Да и в отсуплении... спорят кто кем движет Дженова Сефиротом или наоборот
Они давно в синтезе, бесполезно говорить о том, кто кем движет. Они не движут друг другом, они срослись. Сефирот-человек был последний раз в Нибельхейме (посмотрите прохождение кризискоры, очень проясняет ситуацию!).
Он виноват в том что крокодил и кусается?
Они не люди. Они - Сефирот. Исполнители его воли. Впрочем, не буду вас переубеждать, полгода назад, когда я посмотрела мультик, мне тоже казалось, что шиньки - это персонажи, причём каждый со своей индивидуальностью. Теперь я вижу, что в мире ФФ7 достаточно ярких героев... и это не шиньки.
И ответ тоже поразил то же ...да.
Да диалог там редкостной тупости. Сефироту я бы там смирительную рубашку пририсовала, несмотря на то, что мой любимый персонаж и вообще восторг-восторг. Как можно было придумать ТАКУЮ фигню? А Клауд верит... ну, он всегда ему верит... Даже когда Сефирот в игре сказал, что самого Клауда не существует - и то поверил))) Тифе не верит, себе не верит - Сефироту верит))
Лин Тень, Вам особо - мое почтение за столь подробный ответ
Всегда пожалуйста. Я просто ещё очень хорошо помню, как я полгода назад страдала, посмотрев адвентов, что мне никто не мог дать ответы на вопросы - слава богу, нашёлся добрый человек, которого я, признаться долго терзала. До сих пор благодарна! Потом пришёл другой, третий... потом я начала играть, смотреть прохождения. А теперь вот сама отвечаю *смахнула слезу*
-
-
10.12.2012 в 19:00Я тоже сейчас всплакну, потому что чувствую, что б остановиться спрашивать, надо отгрызть пальцы по самые локти.
ибо дальше я рискую уйти в свой фанон))
Вот это меня как раз больше всего сейчас интересует. Ваше видение, как человека обладающего прекрасным слогом и хорошей фантазией.
Обычно это Сефирот, больше ни у кого сил не хватает. Любые Тифы и прочие - лишь могут скорректировать его поступки. Сефирот может заставить его что-то делать, заставить верить или не верить. Ну
Причем весьма мазохистским способом. Зачем как вы думаете?
Да диалог там редкостной тупости.
Остается списать на перевод. Хотя тоже не факт. Японские мультики это отдельная песня, я помню как меня ввело в когнитивный диссонанс наличие у обычного коня выхлопных труб в "Басаре". Так что ничему не удивляюсь. Хотя авторы ФФ могли бы срубить не мало бабла, опубликовав обоснуй.
шиньки - это персонажи, причём каждый со своей индивидуальностью. Теперь я вижу, что в мире ФФ7 достаточно ярких героев... и это не шиньки.
Например?
А сильверы мне очень поравились с двух точек зрения, они прекрасны как стихийное бедствие в своей рарушительной силе. Ну и... с другой стороны...хм.. хотя я лучше тут не буду уточнять от чего совокупляются тараканы в моей голове.
-
-
10.12.2012 в 19:38Мне и правда не трудно ответить, но я тоже не ыксперт, я вон сама тут тусуюсь, постоянно спрашиваю у народа.
Ваше видение, как человека обладающего прекрасным слогом и хорошей фантазией.
Я?
Зачем как вы думаете?
Чистое имхо, основанное на личном фаноне - потому что у Анджила был Зак, а у Сефирота был Клауд. У Пса был Щенок, у Волка был Волчонок.
Остается списать на перевод
Поэтому если я и пересматриваю адвентов, то без субтитров и перевода
Например?
Вся Лавина - Клауд, Баррет, Тифа, Аерис, Ред, Юффи, Сид, Кайт, Винсент... Турки - Рено, Руд, Елена, Ценг, Циссней и остальные. Руфус и другие из Шин-Ры - Лазард, Рив, Ходжо, даже такие персонажи, как Палмер, Хайдеггер и Скарлет. Солджеры - Сефирот, Генезис, Анджил, Зак. Вроде никого не забыла?..
Шини красивые и сладкие, как конфетка. Они всем вначале нравятся, а потом наступает момент, когда от них одно место слипается. Ну и хочется уже персонажей посерьёзней))
-
-
10.12.2012 в 21:24И да, Лин Тень права - Клауд не слабак и не дурак.
В общем, удачи в изучении ФФ. )))
Лин Тень, У них было 2 теста - на силу и психическое здоровье, причём не прошёл Клауд именно по второму параметру.
Вот кстати, я не уверена, но, кажется, в каноне напрямую нигде не говорится о том, по какой именно причине Клауд не прошел тесты в Солджеры. Про "психологические тесты" часто слышу и даже в Википедии об этом сказано (правда, в Википедии еще и не такое сказано... 0_0), но откуда взята эта информация, так и не поняла.
-
-
10.12.2012 в 21:36Однако надо помнить, что сценарий АС, в общем-то, писался абы как, и боевым сценам там уделено, мягко говоря, куда больше внимания, чем раскрытию характеров персонажей.
Золотые слова. Вот поэтому данный мультик - это отличная пиар-акция, но больше ничего. Он красивый, он привлекает людей. Больше он ни на что, по сути, не годится. Я люблю его пересматривать чисто за красоту))
А насчёт "изучить канон" - ну ладно, человек ещё только-только... я помню своё состояние. Я и кактус. Я его ем, а он колется)))) Так всего много, и всё так непонятно!
-
-
10.12.2012 в 21:57А, тогда ясно. )) Все-таки это, по-моему, именно фанон - застрелите, но ни в играх, ни в официальных новеллах такого не было.
Что у него нет фамилии в каноне)
Если в каноне чего-то нет, мы это что-то придумаем!
-
-
10.12.2012 в 22:10Да!
Вообще, наиболее правдоподобным объяснением Клаудова "непоступления" мне кажется его "аллергия" на мако
Вообще, я предполагала, что "аллергия на мако" возникает как раз у психически неустойчивых. Как результат - кома и пускание слюней, что мы и наблюдали во всей красе в кризискоре и семёрке.
Но солджеров же ещё Дженовой прививали. А Дженова явно даёт слабость на мозг (догадки), это видно по троим её "детям". Внушаемые, легко съезжающие с катушек. То есть, я хочу сказать, Дженова круто прокачивает тело, но сильно даёт по мозгам. Для этого в солджеры, возможно, и были эти тесты - такие, как Клауд, просто не пережили бы последующих генетических изменений. Он и так кое-как с грехом пополам выжил после того, как ему Ходжо всё-таки привил эти клетки и искупал в мако - и то, до конца жизни так и не сможет, наверное, различить себя и Зака... Бедный((
-
-
10.12.2012 в 22:18Не знаю, по-моему, об этом канон тоже скромно умалчивает. Хотя, будь это так, то первым бы забраковали того солджеренка, которому Зак помогал в побочных миссиях, выполняя их за него.
, либо призвать к ответу разработчиков.А Дженова явно даёт слабость на мозг (догадки), это видно по троим её "детям".
И то верно.
-
-
10.12.2012 в 22:25Да!
-
-
10.12.2012 в 22:45он там пробыл черт знает сколько времени - 2 недели, что ли, щас не вспомню точно. это не аллергия, а отравление мако, любой человек бы на его месте пострадал бы точно так же. Те, кого держали в мако еще дольше, вообще в монстров превращались, в маконоидов. И сам Сефирот в реакторе Нибельхейма говорит "вы, солджеры, просто искупались в мако, а этих существ держали там насильно". Ну плюс еще клетки Дженовы, но об этом он скромно умолчал.
и то, до конца жизни так и не сможет, наверное, различить себя и Зака...
да ну ладно. в Адвентах/Церберусе он вполне вменяем и воспринимает Зака отдельно.
И вообще, Клауд - почти единственный выживший и не сошедший с ума из всех прочих клонов Сефирота: кроме него, не окочурился только бывший солджер - продавец из Джунона, и то, он тоже стал периодически напяливать на себя черный плащ и думать про Воссоединение, как и остальные клоны. Даже Ходжо отметил, что самый фэйловый подопытный проекта с клонами по факту получился самым успешным.
-
-
10.12.2012 в 22:51Зак в банке с мако 7 лет проплавал - ничего, потом от армии отбивался... Сефирот тож в лайфстриме 7 лет плавал, потом всей планете тотальный звиздец устроил. Браво и с песней. Только Клауду было плохо)))
да ну ладно. в Адвентах/Церберусе он вполне вменяем и воспринимает Зака отдельно.
Он до конца жизни не будет нормальным, но это махровое имхо. Впрочем, это не отменяет того, что Клауд - няшка и хороший перс
-
-
10.12.2012 в 23:08Если интересно, вот представление моего фанона или скорей даже то, каким бы мне хотелось видеть канон.
Ну я собственно поэтому и сказала про чудестный слог и фантазию. Я тут начала на одном известном ресурсе.Потом у меня работы подвалило, а в суматохе я читать не люблю. А потом он упал
Шини красивые и сладкие, как конфетка. Они всем вначале нравятся, а потом наступает момент, когда от них одно место слипается
Ну я пока успешно разлепляю. Это просто мечта педофила. Особенно Кададжи и Язу.
чтобы составить более-менее верное представление о героях, надо все-таки поподробнее изучить канон. )) В частности, на мой взгляд, Клауда многие считают тюфяком именно потому, что в своем изучении канона дальше "Детей пришествия" не продвинулись.
Да я совсем не против, просто меня сейчас прет со страшной силой, но про кризискор я уже в теме слегка, поэтому
Клауд не слабак и не дурак
тут я совершенно солидарна. Да и про жизнь Клауда подростка то же чуть-чуть. Поэтому я и сделала вывод, может и ошибочный, чтобы сдвинуть Клауда с места, должен произойти звиздец.
В общем, удачи в изучении ФФ.
Спасибо.
А Дженова явно даёт слабость на мозг (догадки), это видно по троим её "детям".
Ну это же паразит, как например коровье бешенство. Нейродегенеративная болезнь, наоборот.
Сефирота фанатов чуть ли не больше, чем у всех остальных героев вместе взятых, но даже фанаты отмечают, что в АС он несет черте что - спасибо сценаристам
Ну... болеет айс квин.
Я и кактус. Я его ем, а он колется))))
Спасиб за моральную поддержку. Отличное сравнение. Да именно кактус боольшой такой, раскидистый.
-
-
10.12.2012 в 23:15Ооо, вы не первая, добро пожаловать!! Уже пришёл народ с фикбука, я так рада, что меня нашли, а то я волновалась, с меня проду ждали, а фикбук упал, да...
Спасиб за моральную поддержку. Отличное сравнение. Да именно кактус боольшой такой, раскидистый.
У меня в дневе остались старые записи, я там КАПС ЛОКОМ умоляла народ объяснить мне, а шо это ваще такое сейчас было на экране?..
Это просто мечта педофила
Согласна)))) Ну Клауд тоже недалеко от них ушёл в этом плане, особенно во времена Кризискоры. Сладенький 16 летний кадет
-
-
10.12.2012 в 23:18Сефирот в Лайфстриме был духом и возродился в теле Кададжа. С его страстной жаждой господства над планетой он мог там хоть 107 лет проплавать и остаться тем же духом.
Зак в банке с мако 7 лет проплавал
не 7, а 4. его спасло то, что при "посвящении" в солджеры он уже проходил подобную процедуру, плюс, действительно, сила воли. а Клауд, будучи нифига не солджером и слегка поехавшим кукушкой после Нибельхейма, поддался влиянию клеток, и, опять-таки, превратился в овоща от передоза мако. Т. е. сила воли таки имеет значение, но для непрошедших первичную солджер-обработку обычных людей длительное пребывание в мако все равно заканчивается овощизмом.
ФФ-вики, кстати, еще утверждает, что они в подвале болтались в анабиозе: Hojo labels the two as failures, places them in a cryogenic sleeping state and leaves them in their pods in the Shinra Mansion basement.
-
-
10.12.2012 в 23:23Мммм, секундочку, а в теле Дженовы кто шалил тогда?..
плюс, действительно, сила воли
Т. е. сила воли таки имеет значение
Это противоречие, нет?
-
-
10.12.2012 в 23:26это когда?
Это противоречие, нет?
нет, это подытоживание.
-
-
10.12.2012 в 23:27Так ммм... момент. А что до этого делало тело Кададжа? Если на пленке у Турков, они как бы возникают ниоткуда совершенно ню, а потом на них нарисовываеться одежда?
-
-
10.12.2012 в 23:29а вот про это написан целый роман на японском)))))))))))
если мы считаем его за канон, то до этого тело кададжа вполне себе ходило по гайе и разговаривало)))
-
-
10.12.2012 в 23:30В оригинальной игре же.
EclipseAnnular, ничего не делало. Не было Кададжа ни до, ни после Сефирота. Кададж - и есть Сефирот. Сефирот его создал своей волей, Аерис дождём отправила в Лайфстрим.
-
-
10.12.2012 в 23:31-
-
10.12.2012 в 23:33а в романе TURKS -The Kids Are Alright- вполне себе сказано другое)))))))))))
вот такой у нас канон))))))))))))
-
-
10.12.2012 в 23:35А об чём хоть роман-то? В целом так.
-
-
10.12.2012 в 23:36ох, блин... где-то я переводила его синопсис.
это тот самый роман про младшего брата Руфуса, который Эван, вспоминаешь? по моему мы его уже с тобой обсуждали.
-
-
10.12.2012 в 23:40В оригинальной игре это и есть Дженова - различные ее части. Там Дженова приобретала облик Сефирота, чтобы влиять на Клауда.
в новелле Final Fantasy VII Lateral Biography Turks -The Kids Are Alright- сказано, что Кададж родился из озера с черной водой близ Нибельхейма как воплощение воли Сефирота. потом там произошло много всякой фигни, в итоге Кададжа пнули в Лайфстрим, но он, некоторое время проплавав там духом аки Сефирот, возродился в Северном кратере. Его, как и Сефа, не брал Лайфстрим из-за клеток Дженовы в них. ну и целями Кададжа были поиск головы Дженовы и возрождение Сефа в физической форме.